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外相分六尘即是如来藏 [复制链接]

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发表于 2018-1-9 21:00:57 |显示全部楼层
大乘法中之(《华严经内章门等杂孔目章》卷一亦曾云:【谓色蕴即是十界:眼等五根界、色等五境界】将五根与五尘都摄在色蕴中,色蕴是吾人五蕴所有之法,当然不是指外五尘,当知此色蕴中之五尘者,定属内相分五尘,不是外相分五尘,所以将五尘合摄在五阴的色阴中,成为色阴的一部分,由是证明实有内相分,此是阿含部经典中所说内相分之正义。
阿罗汉所灭之六尘者,即谓如是内相分六尘故;若阿罗汉入无余涅盘时所灭相分六尘是外六尘相分者,历史已有许多阿罗汉入无余涅盘,岂非当时世界所有外相分六尘都已灭尽?又如何能有现在之外六尘相分能被吾人五色根继续触知及领受?由是证明:六尘相分确有内外之分,是故阿罗汉灭尽色蕴之五根及六尘已,不妨碍吾人仍有外六尘相分、外六入继续存在——阿含正义


这段话是说罗汉入无余涅槃十八界皆灭,但是外相分六尘不灭,言外之义是说外相分不属于十八界。又无余涅槃只有如来藏独存,故知外相分六尘就是萧老师说的如来藏。

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发表于 2018-1-9 21:14:30 |显示全部楼层
这个所谓的外相分的说法,其实是严重违背唯识义理的。   这个先不说。

只从逻辑上来看,

萧居士既然是吾人(包括开悟之人)都不能接触到外相分五尘, 那就请问,吾人凭什么就说“有、存在”外相分五尘呢?   

所以这个说法首先就存在逻辑的悖论的。

1、《成唯识论》:地前菩萨未证解阿赖耶识,入见道之地上菩萨能证解,乃是入见道之后得真现观,【能】证解,非是已证解。故所谓证阿赖耶识即为见道之论,乃是谬论

2、从无著菩萨到亲光菩萨,从藕益智旭大师到窥基大师等数十位菩萨与大德皆证明见道是在初地初心,所谓地前菩萨或者七住位能见道者乃是谬说。

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发表于 2018-1-9 21:15:23 |显示全部楼层
一起寻觅理想 发表于 2018-1-9 21:14
这个所谓的外相分的说法,其实是严重违背唯识义理的。   这个先不说。

只从逻辑上来看,

請繼續幻想~~~~~~~~~                          
《菩薩瓔珞本業經》:三賢菩薩,伏三界煩惱麁業道、麁相續果、亦不起麁是見道

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发表于 2018-1-9 22:24:36 来自手机 |显示全部楼层
阿罗汉入灭,那不灭的外相分是指何界的外相分呢?经言,同处同时,人天所见各异,人见是水,鬼见浓血,天见琉璃。且问,阿罗汉入灭,这不灭的实有的外相分是什么?_?同处同时,水大火大地大都无决定,人但同处同时见水,不见脓血与琉璃,乃至鬼不见水与琉璃,岂得同处同时,一法等俱三相作为外实有的相分?
又阿罗汉入灭,但阿罗汉更不见诸外相分,何得取证有外相分灭与不灭?若言他阿罗汉去,岂可言你所见是阿罗汉所留下来山河大地?你若去时,更不见人间山河大地,岂你认为你留下了山河大地?如何取不见者为证?今应但取所缘缘理,证其相非实,实无外极微法,但依内识上色功能变,依此所变为疏所缘缘,起六尘影相,有情妄识随境界转,不得自在,故于虚妄境界似有不动坚固之实。故心能转境则同如来,境能转心则是有情虚妄之心。
今阿罗汉取灭,更不可思测见与不见。不可为证,设若言涅槃无境界,涅槃真如是实法,境界虚妄相灭,此不是更可理知境界非实吗?怎么来的由人间住命相续者可见山河大地来证明真实呢?哪里来的这个逻辑呢?比如,你死后得见地狱境界,更不见人间,岂不是要同理证明人间是实,而地狱是虚妄非有?而若取你在地狱所见,岂不是要证地狱是实外境界,而人间曾经似梦所忆吗?何来取涅槃无境界反而证世间境界实有呢?天理何在?
又唯识论中,一切境界自心所变,各自心变,同处相似,凡夫有情共依心所变境界为依,依此而虚妄意生,依意而六识尘相得生,一一心各持自所变境界,谁许可一灭而一切灭?岂说唯识就是唯一有情之识?
观萧平实之智能简直就是小儿一样惑乱无知,还荒唐地牵扯破唯识之义。呵呵,真是个妄想症的狂夫

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发表于 2018-1-9 22:27:14 来自手机 |显示全部楼层
面壁 发表于 2018-1-9 22:24
阿罗汉入灭,那不灭的外相分是指何界的外相分呢?经言,同处同时,人天所见各异,人见是水,鬼见浓血,天见 ...

面壁无有种乎?。。。。。。。呵呵

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发表于 2018-1-9 22:38:02 来自手机 |显示全部楼层
一起寻觅理想 发表于 2018-1-9 21:14
这个所谓的外相分的说法,其实是严重违背唯识义理的。   这个先不说。

只从逻辑上来看,

萧平实对于所缘缘论的笼统诽谤,是佛教即使来最大的灾难。同时他萧平实离于所缘缘的道理,依色法差别相上建立什么光入眼珠成倒影,依倒影为质为实,然后第八识照着这个倒影变外境界相,这种似唯识佛法的建立,可以说是佛教历史来最大的破坏。
按照他的逻辑,何来自在位的五根互用。难道自在位的菩萨耳鼻舌身识能缘眼识色,那也得耳鼻舌身根先变个外境界的倒影来?
又按照萧的逻辑,何来天眼通?何来人间肉眼能见地狱天堂等等境界,是不是一样要先在眼睛里有个倒影色?
又如人黑夜见种种相,依色阴尽故。岂不是也要先在眼睛变个倒影来。?

凡因明者,所立宗义,必须通于诸法,如果仅仅依牛羊之见,就否定人天,何有立量的可能?
这个萧平实之智能,真的非常低劣。

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发表于 2018-1-9 22:53:27 来自手机 |显示全部楼层
在人间行 发表于 2018-1-9 22:27
面壁无有种乎?。。。。。。。呵呵

(^_^)(^_^)。你父母的精卵岂是实有极微?
唯识建立本识上色功能故,顿变根器,或大或小,此色非外实有极微,岂是不许可五六识影像色有第八相分色为疏所缘?何来否定有精卵之事?而萧的错误,是此精卵外于第八识而有,不是第八所变,
又你所取但得人间生义,人间生者,依父母精卵,非说此精卵之四大极微是常,是实有极微。何来违背所缘缘理而证外色实有?
又诸地狱等,天等化生,何静卵可说可实?
今唯识道理中,实无外境界可成立所缘缘之因之缘。依果谈因,非是不许可有因,但破世间外道立邪执因。依果谈因,依所缘缘之果,而正理量建立唯识上色功能为因缘义,岂是诽谤人间父母生时有精卵义?何为正理量,现,比,圣教量。

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发表于 2018-1-9 23:36:28 |显示全部楼层
这个说的有意思:

这段话是说罗汉入无余涅槃十八界皆灭,但是外相分六尘不灭,言外之义是说外相分不属于十八界。又无余涅槃只有如来藏独存故知外相分六尘就是萧老师说的如来藏

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发表于 2018-1-10 07:30:19 来自手机 |显示全部楼层
繁与简 发表于 2018-1-9 23:36
这个说的有意思:

这段话是说罗汉入无余涅槃十八界皆灭,但是外相分六尘不灭,言外之义是说外相分不属于 ...

不,萧的意思说,阿罗汉灭后,不生人间,而外于人间器界,成如来藏独存的无境界为境界而自住,他的如来藏不参与人间所共有器界的造作。比如,母子自从胎出而别分二体之后,母体不再参与子体的造作。以器界是所生,而能生器之如来藏与所生之相分器身,俨然别别而住。
所以,萧平实他承认外器是如来藏所生,但是是先生四大极微,然后将此极微和合成诸积聚相。此积聚相有自己的寿命,有情共造此一共器世间,一有情入如来藏自住处,而此共器不减不损。当然,随着他的这种妄计道理,萧的弟子就争论说,此器极微或常,或者无常。执常者认为,如来藏法尔常住,法尔常造极微,故依世俗义说,世间极微恒常,是积聚色之真实体,依真谛义说,极微刹那刹那由如来藏所生,故是无常。而类似于吕真观者,就执于极微无常,生灭无常,随一有情入灭,世间器色也就减损了一分。这都是萧平实惹的祸。

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[LV.Master]

发表于 2018-1-10 08:46:18 |显示全部楼层

    【这段话是说罗汉入无余涅槃十八界皆灭,但是外相分六尘不灭,言外之义是说外相分不属于十八界。又无余涅槃只有如来藏独存,故知外相分六尘就是萧老师说的如来藏。】

     楼主师兄知见颠倒,误将外相分六尘说成是  萧老师说的如来藏,不仅知见严重颠倒,而且还有误谤   平实导师之嫌,因为这不是    平实导师开示的法旨故。

                 南无本师释迦牟尼佛!

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